Обсуждение участника:Vokov

Материал из MachineLearning.

Содержание 1 Заработала 2 Для пополнения тулбокса 3 Список наблюдения 4 Как вставить картинку? 5 Подарок 6 Вниманию участников 7 {{Книга}} 8 Использование шаблоны Tip 9 Правка страницы участника 10 Списки персоналий 11 Интеллектуальный анализ данных 12 MachineLearning:Вниманию участников 13 Обращаю твое внимание 14 Категория:Публикации по авторам 15 Диссертации 16 Хочу обсудить 17 Перефоткался... 18 Ген 19 Вопрос

Заработала

Мои поздравления по поводу подключения к проекту. :) --Yury Chekhovich 14:12, 6 февраля 2008 (MSK)

Кстати, не хочешь разместить песочницу на отдельной подстранице (например, здесь: Участник:Vokov/Песочница), чтобы не замусоривать основную. --Yury Chekhovich 14:22, 6 февраля 2008 (MSK)

Для пополнения тулбокса

Костя, теперь есть возможность использовать шаблон {{S}} для установки правильных инициалов в статьях.

Например, {{S|К. В. Воронцов}} даст такой результат К. В. Воронцов. --Yury Chekhovich 18:18, 12 февраля 2008 (MSK)

Список наблюдения

Рекомендую в настройках в закладке "Список наблюдения" включить следующие галочки "Добавлять созданные мной страницы в список наблюдения" и "Добавлять изменённые мной страницы в список наблюдения". Так удобнее следить за изменениями на страницах, которые правил. --Yury Chekhovich 13:12, 14 февраля 2008 (MSK)

Как вставить картинку?

Ответ на твой вопрос.--Yury Chekhovich 13:11, 22 февраля 2008 (MSK)

Подарок

Желания исполняются — список всех твоих подстраниц:

Vokov/CV	Vokov/Publications	Vokov/Вики-ресурс MachineLearning.RU: концепция и перспективы
Vokov/Иллюзия простоты выбора	Vokov/Интервью для InTalent.pro	Vokov/Интервью для Кота Шрёдингера 2017-10-04
Vokov/Интервью для Новой газеты 2019-02-25	Vokov/Интервью для ПостНауки 2017-09-27	Vokov/Интервью для РИА Новости 2020-05-25
Vokov/Комбинаторная статистика	Vokov/Научпоп	Vokov/Некоторые задачи интеллектуального анализа данных (лекция)
Vokov/Песочница	Vokov/Планы по развитию MachineLearning.RU	Vokov/Публикации

Это код:

{{Служебная:Prefixindex/Участник:Vokov/}}

Подробнее здесь. --Yury Chekhovich 17:53, 26 февраля 2008 (MSK)

Вниманию участников

Появилась страница Вниманию участников предназначенная для общения участников по проекту. Предлагаю все идеи и проблемы вносить туда. --Yury Chekhovich 13:50, 29 февраля 2008 (MSK)

{{Книга}}

Перенес Шаблон:Книга из ВП. Хорошо бы поправить документацию к шаблону так, чтобы примеры литературы были из нашей области. На оформление шаблона {{Doc}} не обращай внимания — он в стадии доработок. --Yury Chekhovich 18:07, 25 марта 2008 (MSK)

Использование шаблоны Tip

Костя, не нужно вставлять категорию внутрь шаблона. Если потом вдруг уберется Tip, то и может пропасть категоризация.

Неправильно:

 {{Tip|Содержание=
 Список статей на этой странице генерируется автоматически. 
 Чтобы статья попала в данную категорию, в конец статьи необходимо добавить строку:
 <pre>
 [[Категория:Открытые проблемы и полемика]]
 </pre>
 [[Категория:Статьи]]
 }}

Правильно:

 {{Tip|Содержание=
 Список статей на этой странице генерируется автоматически. 
 Чтобы статья попала в данную категорию, в конец статьи необходимо добавить строку:
 <pre>
 [[Категория:Открытые проблемы и полемика]]
 </pre>
 }}
[[Категория:Статьи]]

--Yury Chekhovich 15:21, 28 марта 2008 (MSK)

Правка страницы участника

Костя, режим "просмотр" страницы участника сменился на "правка" только после прохождения этапа подтверждения электронного адреса участника.

Ваши изменения станут видны незамедлительно.

Для проверки возможностей вики используйте, пожалуйста, ???? или свою персональную страницу участника.

...

--Alexander Tatarchuk 12:55, 16 апреля 2008

Списки персоналий

Костя, мне кажется что списки персоналий в статьях (например в Математические методы прогнозирования (кафедра ВМиК МГУ)) будут читабельнее, если людей в них писать по принципу Фамилия Имя Отчество, а не Имя Фамилия Отчество. По крайней мере, так будет легче алфавитный (или иной) принцип сортировки. Что думаешь? --Yury Chekhovich 10:44, 26 апреля 2008 (MSD)

Интеллектуальный анализ данных

А ты, я смотрю, замахнулся на Вильяма нашего Шекспира. :) --Yury Chekhovich 21:52, 9 мая 2008 (MSD)

MachineLearning:Вниманию участников

Костя, вопрос по оформлению. Участник ADY запостил на странице ML:ВУ вопрос. Конечно здесь ему не место. Но где? Что ты думаешь? --Yury Chekhovich 16:20, 24 мая 2008 (MSD)

Обращаю твое внимание

Обсуждение участника:ADY

Категория:Публикации по авторам

Костя, мне кажется, что надо четко зафиксировать формат названия категории для разделения публикаций по авторам. Насколько я понимаю, сейчас действующим является формат Категория:Фамилия, И. О.. Это так? Нужна ли там запятая после фамилии? Думаю, надо бы где-то записать рекомендации. --Yury Chekhovich 01:04, 28 сентября 2008 (MSD)

К сожалению, это техническое ограничение. Оно вытекает из того, что хочется генерировать корректую бибтеховскую запись, в которой именно такой синтаксис. Шаблоны Монография, Диссертация и т.п. неявно это предполагают. Фамилия должна каким-либо значком отделяться от имени, т.к. в иностранных фамилиях бывает что угодно, включая пробел (а вот запятых не бывает). От запятой можно избавляться (там, где она не нужна) с помощью строковых функций... но руки не дошли. — К.В.Воронцов 04:09, 28 сентября 2008 (MSD)

Диссертации

Cм. Обсуждение шаблона:Диссертация.

Хочу обсудить

Просматривал правки возникло несколько вопросов и предложений.

1. Вхождение в категорию MachineLearning:Руководства

Костя, мне кажется, что идея запихнуть в эту категорию все мало мальски информативные страницы из пространства имён MachineLearning не самая удачная. Фактически категория заменит спецстраницу Все страницы. Давай согласуем принципы включения в эту категорию. --Yury Chekhovich 21:24, 7 октября 2008 (MSD)

В какой-то момент я понял, что неудобно выискивать справочные материалы по переусложнённой системе категорий-подкатегорий. Даже мне неудобно, что уж говорить про нормального пользователя, редко интересующегося служебными материалами, тем более новичка. Таким местом могла бы быть страница MachineLearning:Справка, но нет гарантии, что туда включено всё. Мы создаём новые инструкции, туда добавить ссылку забываем. Вот я и решил сделать единое хранилище типа «Всё о нашем Ресурсе», тем более что концептуальное различие категорий Категория:MachineLearning:Справка и Категория:MachineLearning:Руководства мне не понятно. Пусть «Справка» останется справкой, а «Руководства» будут большой длинной полкой, куда можно сходить за любой помощью. — К.В.Воронцов 21:47, 7 октября 2008 (MSD)

Тогда, я бы сделал наоборот, из Категория:MachineLearning:Справка я бы сделал свалку всего такого, а в Категория:MachineLearning:Руководства оставил бы только то, что действительно является руководствами. Это, конечно, вкусовщина, но устраняет твое непонимание различия этих категорий. --Yury Chekhovich 23:17, 7 октября 2008 (MSD)

Это концептуальная проблема. Оказывается, выстраивание структуры категорий и гиперссылок хорошо в меру. Иногда хочется иметь линейный список, который можно окинуть одним взглядом — вспомни твою собственную страницу Участника! Но только чтобы список генерировался автоматически, без человеческого фактора — К.В.Воронцов 21:47, 7 октября 2008 (MSD)

Это так, но работает лишь до достижения некоторого количества статей. Потом превращается в мусорку. См. мою страницу Участиника :). --Yury Chekhovich 23:17, 7 октября 2008 (MSD)

2. MachineLearning:Коллекция учебных задач

Прочитал эту страницу. Мне кажется, что ей место скорее в основном пространстве статей. Кроме того, там она будет заметнее. --Yury Chekhovich 21:31, 7 октября 2008 (MSD)

Это всё-таки инструкция. Предложенная тобой страница существует как перенаправление на эту. Можно сделать наоборот — мне пофиг. — К.В.Воронцов 21:47, 7 октября 2008 (MSD)

Если читать более-менее отстраненно, то Инструкция там далеко не все. И, в принципе, тема статьи скорее всего быстро выйдет за рамки инструкции. Особенно если туда вставлять ссылки на примеры учебных задач. Кроме того перенаправления между пространствами имён не очень приветствуются на уровне движка. Предлагаю сделать две страницы одна в основном пространстве статей -- Коллекция учебных задач. А другая, что-то вроде MachineLearning:Организация учебной работы. Которая, конечно заносится в категорию Категория:MachineLearning:Руководства. --Yury Chekhovich 23:24, 7 октября 2008 (MSD)

Почему Категория:MachineLearning:Руководства а не Категория:MachineLearning:Справка? Нет-нет, я то (хотя и с трудом) догадываюсь, почему. Но как рядовому пользователю понять, в какой из этих категорий искать нужную ему служебную инфу? Я всё к тому же: надо как-то (пока не знаю как) упростить структуру справочных категорий, сделать её более очевидной и обозримой. — К.В.Воронцов 12:09, 9 октября 2008 (MSD)

Перефоткался...

Думаю, нет смысла говорить, что предыдущий вариант мне нравился больше. :) --Yury Chekhovich 23:39, 3 мая 2009 (MSD)

Ген

Ты согласен с Павлом по поводу удаления статьи? --Yury Chekhovich 00:22, 4 мая 2009 (MSD)

Давно пора. Удаляем.

Вопрос

Как бороться со статьями вида Нестатистические методы анализа данных и классификации (курс лекций, В.В. Рязанов, 2010)? Это невикифицированный стаб, являющийся также и статьей-сиротой и тупиковой статьей. Что нужно сделать, чтобы хотя бы опытные участники проекта не творили такое? Как ты думаешь? --Yury Chekhovich 17:41, 13 февраля 2010 (MSK)

Написал ему просьбу в Обсуждение участника:Dmitry Vetrov — К. В. Воронцов 18:27, 13 февраля 2010 (MSK)

Я и сам мог это сделать. Вопрос более общий — на такие вещи натыкаешься постоянно. Я вижу несколько проблем, которые нужно решать в комплексе:

1. Участники плохо разбираются основных принципах работы в Вики-проекте.

2. Нигде не сформулированы четкие принципы что можно писать, а что нет. И как должно выглядеть то, что пишется.

3. В отличие от ВП мы должны быть менее толерантны к минимальному качеству статей. Это Википедия может позволить себе ждать годы пока какая-то конкретная статья сможет принять приличный вид. У нас ресурс профессиональный, поэтому низкое качество любой статьи может оттолкнуть любого посетителя раз и навсегда. Мы не можем «брать количеством» — у нас пока его нет.

4. Новые страницы появляются на Заглавной странице и хорошо доступны все посетителям.

Что можно сделать:

1. Сделать и положить на видное место очень простую памятку о том, какой должны быть новая (и не только) страница. Вот аналог из ВП: Википедия:Руководство для быстрого старта.

2. Поместить на Заглавную страницу несколько статей, которые должны служить примерами для участников. Новые страницы передвинуть ниже.

3. Подумать как сделать так, чтобы были больше распространены «перекрестные правки» участниками «не своих статей».

Что думаешь? --Yury Chekhovich 21:48, 13 февраля 2010 (MSK)

Да, проблема созрела. В последнее время я веду индивидуальную разъяснительную работу, заодно пытаясь осознать, как написать общие правила.

1. Мне кажется, минимальный свод правил надо поместить в ML:И, причём объяснив только основные принципы, а конкретно что можно и что нельзя — написать отдельной статьёй. Название для неё «Руководство для быстрого старта» мне не очень нравится (слишком техническое; кажется, что это про вики-разметку). Здесь скорее что-то вроде «Правил поведения».

2. Предлагаю на стартовой странице сделать вкладку «Образцовые статьи». В большой вики такое есть. Новые страницы предлагаю никуда не двигать.

3. В WackoWiki есть клёвая фишка — имена статей распознаются в тексте автоматически и делаются ссылками, даже если они не размечены как ссылки. Надо спросить у Участник:Andrew, есть ли у нас что-то подобное? Вот если бы оно ещё «красные ссылки» учитывало или русские словоформы понимало...

— К.В.Воронцов 22:11, 13 февраля 2010 (MSK)

1. Можно, конечно, писать в Инструктаж, но эта страница уже сейчас раздута настолько, что, похоже, ее никто не дочитал до конца. Нужна отдельная короткая страница суть которой "Не прочитав этого, не начинай редактировать и создавать статьи".

2. Кстати в ВП два уровня образцовых статей -- избранные и хорошие. Если новые будут немного ниже образцовых, то это никого не напряжет.

3. Можно поискать, правда с руссским, наверное, это будет работать не очень хорошо.

4. Нам нужно определиться самим, какова основная направленность ресурса — энциклопедическая или коллаборативная. Этот выбор определит подход к определению качества статей. В принципе, возможно совмещать, но тогда надо развести эти два направления внутри ресурса. Например в разные пространства имен. --Yury Chekhovich 00:30, 14 февраля 2010 (MSK)

1. Шансы, что прочитают, будут ещё меньше, если будет много страниц с инструкциями.

4. Убеждён, что надо совмещать. Не уверен, что надо разделять пространства имён. Иногда грань определить трудно — автор может не знать, что выйдет, даже в момент создания страницы, и со временем одно может превращаться во второе. — К.В.Воронцов 00:51, 14 февраля 2010 (MSK)

1. Попытка свести всю мудрость человеческую в один источник приводит к созданию библии. Мне кажется это не наша цель. Нужно сделать ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ СТРАНИЦУ, длиной не больше одного-двух экранов, где будут написаны самые важные вещи, без которых не возможно работать. За остальным в инструктаж и прочие инструкции.

4. По поводу совмещения. Вот три статьи: Машинное обучение, Преподавание машинного обучения и например Многомерная интерполяция и аппроксимация на основе теории случайных функций. У каждой из них совершенно разный формат. У читателя будет ехать крыша. Что будем делать? --Yury Chekhovich 01:29, 14 февраля 2010 (MSK)